1. 你怎麼看投資2000萬辦廠,血本無歸後,將廢銅賣出3600萬的操作
一個停產的鋼爐居然賣出寬皮了300萬元,把多種經營公司的總經理都給震蒙了,他踏踏實實地過了好幾個年,將企業辦的風生水起,平穩退休。
那是上世紀九十年代,有一年鐵價飛漲還找不到貨,水泥廠使用的鐵粉都上漲了好幾倍,還有錢拿不到貨。
有個建材廠的多種經營公司有個鋼爐廠,停產多時了,就留個老頭看著廠房。有一天下午,老頭在大牆根下想刨點地,種點應時的蔬菜貼補家用。
他刨會地,就感覺鎬頭老沾著鐵,換個地方還是這樣。他就把這件事匯報到總經理那裡,總經理心裡覺得怪,領人挨個地方排查,好么,諾大的廠區最少有一米殘厚都是鐵粉,最厚的地方都有三米多。反正沒有人統計過值多少錢!
原來,這個廠子生產的時候,鐵粉不值錢,還是一個服務公司的慎升差東西,就拉過來墊場地了,這是把錢都存下了。先前那麼多人都沒發現地上存著「黃金」呢,也是遇到鐵粉漲價了。
就像題主說的那樣,賣銅都能掙到一大筆錢!!!
後來,為了這些鐵粉,有幾家在競爭中都動了手,派出所都出動了。後來,這些鐵粉全賣了,勾機摳了好幾天,大車一個勁的拉,總經理樂蒙了,有錢了。車換了,廠子重新生產了。
這就是命。
這也不是什麼操作,運氣好趕上了。
我之前買房子給一個房主聊天,他說他是搞工程建築材料的,就是北京的工地蓋房子,需要水泥磚頭啥的,他給提供水泥,算是一個建築材料供應商。房地產開發的時候基本都是先拿貨後給錢,所以他水泥都是自己買來免費給工地用,然後房子改好了賣出去再給供應商結賬。基本是這樣的流程。
然後2000年左右他們一批人給房產商提供材料,每人扔進去假如一百萬,房子蓋好之後,房產商應該給他們每人一百二十萬(二十萬算利潤,舉例而已,不用糾結具體笑敬數字)。然後出了點問題,二十年前北京的房子還不好賣呢,開發商房子賣不出去,賣不出去就沒辦法結賬啊,這一百二十萬肯定就不能給啊,那後來怎麼辦呢?人群分為兩部分,一部分有關系,和開發商關系好,提前拿到了一百二十萬走了(並不是一套房子都賣不出去,所以還是有部分結款的)。另一部分人呢關系不硬,後來就只能是房子抵賬,一套三十萬,欠你一百二十萬,給你四套房子愛要不要。
後來的事情大家都知道了,這大哥給我說,當時拿錢走人的那些,現在還苦哈哈幹活做生意呢,拿房子走人的,一套已經上千萬了。它屬於關系半硬不硬的,拿了些錢也拿了幾套房,就還湊合。
垃圾,就是放錯了位置的寶庫。
2011年某人投資2000萬設立了電纜廠,2018年倒閉,虧得血本無歸。將廠里遺留下的廢銅線賣了3600萬。
首先說一下廢銅線的價格,阿里巴巴上價格大約在45,000到48,000元一噸。
目前,商品期貨交易市場上銅的價格也是48000元左右一噸。
實際上2018年是我們銅價格最貴的時期,價格維持在52,000元到56,000元之間。
按照銅的密度8.96噸一立方米,差不多有80~90方純銅,佔用空間的話可能達到150~200方。這么大的一批廢品儲備,能被無視了,真的讓人難以相信。
如果是真的這種操作,這個企業不倒閉真的是不應該的。電纜企業的生產利潤就不高,競爭非常激烈。應當要科學管理,綜合考慮利潤。廢銅線的回收和管理是重中之重,網傳電纜的廢品率最高能達到10%。
如此一塊重大的財富,就一直視若無睹,而且占的地方還非常大。就這樣讓企業倒閉的話,那也是活該了。
其實這3600萬,也應當是企業的利潤之一。7年時間,用2000萬,掙得了3600萬利潤,相當於每年510萬到520萬元,凈利率25%。這可是遠遠超過很多實體企業了。
實際上,這裡面還沒有所提到的土地、房子。一些工廠在城區遲遲不肯搬遷,其實就是坐等土地升值。即使是小型電纜廠佔地三四十畝也是很正常的。
如果我們連這些利潤點都看不到,這個企業的經營者,還不知道錯過了多少利潤。這樣的企業還是早點倒閉的好,否則風險更大。
投資2000萬辦廠血本無歸,賣廢銅賺了3600萬,這種情況在實業中也是有概率發生的,有一定的運氣成分。相當於變賣了自己的家底獲得了利益。
這種新聞還有類似的:有個外國人帶500萬來中國賣紅酒,買了一套房子居住,後來賣酒的錢虧完了,賣掉房子准備回國,卻發現房子賺了1000萬,帶著1000萬高高興興的回去了
還有個知名的韓國企業來華投資建廠,結果也是虧本回去了,賣掉建的廠房和土地結果大賺一筆
這類新聞都有共同點,就是都是實物的交易,都有家底。
這些房產,銅都是有價值的,隨著時間的推移越來越值錢
土地是不可增長的,現在批土地很難,農田是不會拿來建房子了,所以房子只能在原有的土地建設上開發利用,地也就變得值錢了
而銅也是常用的資源,在各種建築上比較常用,銅價也是在不斷變化的,可能正好在低價時購入了這些銅,企業倒閉時,銅價又處於一個高位,運氣成分比較大。
我有位朋友,曾經負責公司與證監會溝通辦理公募基金的代銷牌照,在幫公司辦理的牌照的期間,他自己摸索出了辦理的經驗,於是自立門戶申請了一張公募基金的牌照,然後開始做平台代銷各類基金,但是由於一直經營慘淡,幾年之後竟然難以為繼,不得不將牌照賣了。結果這一張牌照賣了8000萬人民幣,遠比他創業多年的賺得多。但是他很清楚,這張牌照是他公司及創業的核心價值,失去它,他的公司和創業也就此完結,再也不會有翻身的機會。
「不要錯過經濟泡沫帶來的機會」
無論提問中的事是否真實存在,但是在這個故事裡卻直接反應了上述的機會。
其實,嚴格意義來說,能「將非同賣出3600萬元」,還不在於「血本無歸」。我們要解讀的是,假如這個廠「投資2000萬之後」,真的是到了走投五門之後,那麼除了廢銅,還有可能剩下什麼呢?
大概率的可能是:還有大量用銅原料製作的庫存商品、半成品。那麼如果這家企業真的是銷售無門而走上破產之路,或許,你恰好是一個對該廠庫存有銷售渠道的人哦,那麼機會不就來了嗎?
每個人的人脈資源不同,處理問題的眼光也會不同。
筆者就經歷過這樣的事:
所以,從我的角度來說,投資2000萬的廠失敗之後,賣廢銅得3600萬,這是本身的真實性並不重要。重要的是,遇到困難和問題時,你的資源還有沒有潛力可挖?
我笑著看,這本來就是一個故事,現實中基本不可能發生。首先,2000萬辦電纜廠,投資規模太小,勉強算個小廠吧;其次,中國的電纜行業早已供過於求,毛利率很低,新建一個小廠可能會寸步難行,沒有後續資金投入,可能撐不了7年;銅的成本是電纜的主要成本,電纜廠根據訂單采購銅線,尤其是這種小電纜廠,不可能庫存大量銅線,而且廢銅線是要定期回收的,這也是電纜廠的一筆重要收入,這種小廠想盈利是很困難的,怎麼可能剩下幾百噸的廢銅?
你當故事看可以,你當真實事件,那就智商稅欠費。
投資2000萬的工廠,怎麼可能有價值3600萬的廢銅存貨?
這個主角是2011年投資辦電纜廠的,生產電纜,自然要購買銅線原料,而當時的電解銅價在70000元/噸以上,銅線的價格會更高一些,假如主角當時是租賃廠房並租賃設備,把2000萬都只買銅原料,當時2000萬價值的電解銅原料存放到現在也遠遠不足2000萬(2019年12月20日電解銅價49000元/噸左右),實在不知道怎麼可能有3600萬元的廢銅庫存。
3600萬的銅按目前的行情,大約有735噸之多,除了瞎子,都不會看不到(鐵的比重是7850千克/m³;銅的比重則是8900千克/m³。大小看起來差別不是太大),怎麼可能存放幾年而無動於衷呢?
以後提問者編故事也用點腦子,好不?
一、這個廠能堅持七年,說明前期還是賺了一些錢的,只是後面幾年產品銷路不好導致倒閉。因為如果連虧七年一般人是扛不住的,也不會讓它這么虧下去。
二、我估計是從2015年銅價低迷時開始走下坡路,銷售不暢,庫存逐漸積壓,至2018年估計積壓了800至1000噸銅線,而那時原材料成本也比較低,因此,積壓的銅線其成本也相對較低。
三、公司2018年倒閉,能夠在未處置積壓銅線的情況下還清債務,更加印證我前面的推斷,說明這個廠前幾年還是有一定的盈利的。
四、公司2018年倒閉後進行清算,積壓的銅線仍然應該算作清算資產,償還全部債務、再減去2000萬元資本後作為清算凈損益。
五、積壓銅線處置後,清算凈損益為1600萬元(3600萬-2000萬)。
我的母親曾經告訴過我: 天有一虧,地有一補 ,雖然我從不迷信,但這種事情驗證多了,就感覺有些事絕非偶然,其中包含一定的經濟學理論在裡面!
經濟周期需要時間的推移,通貨膨脹之後物價今非昔比,當年的100元購買率遠遠大於今天的購買率,小時候的2分錢可以購買很多小物件,而今天幾毛錢掉在地上有人都懶得去撿起來,現實 社會 中因禍得福的事例也不少,當年的很多被套股票如今已經翻番,當年購買的某地區房產接近三倍增值,其實這並不奇怪,三十年河東,三十年河西, 歷史 的長河見證了很多奇妙的事情,當年的購買倒閉工廠的靠地皮發財了,當年一天幾元工錢的農民工現在一天賺6、7百了,因禍得福的事件就不一一列舉了,說是瞎貓碰上死耗子也不為過。
撥開迷霧見青天,世界經濟瞬息萬變,在經濟浪潮中, 有幸運的也有倒霉的。
06年到08年前期 國內通貨膨脹的厲害,什麼都在漲價,而越是漲價的生意越好做,買漲不買跌迎合了大眾的心理,當年的銅、鐵、錫、鉛、磁等有色金屬正是激烈的上漲行情,幾十元廢電池漲到3百多一組,鐵銅價格也是 歷史 高位,磁的價格更是幾百元一公斤,記得收銅的到我門市連地上廢銅絲都撿起來拿走了......
瘋狂的背後,就會付出慘痛的代價,美國次貸危機引發全球經濟危機,08年10月,有些還在歡度國慶長假的大老闆們,正面一場巨大的災難,最後破產、跳樓的比比皆是......
當有些人歡呼經濟危機不會波及富有的中國時,國家不久就出台4萬億救市策略,投資、消費、出口三駕馬車齊上陣, 出口遇阻就 拉動國內消費市場,大基建開始了、商品過剩了、投資成本見底了,從6000點的股票指數下降到2000多點徘徊,相信國家能走出經濟陰霾的開始行動了,09年到11年正是這波期貨進入的最佳時間。
周期時間是個好東西,漲漲跌跌符合展經濟發展的規律性,沒有隻漲不跌的股票,也沒有隻跌不漲的物品,把握住經濟規律變化浪潮,普通人也會發財的。
2000萬辦廠廢銅賣了3600萬的事情,我們暫不考慮它的真實性,從經濟發展的規律來看,是瞎貓遇到死耗子也罷,這樣的事情一點都不奇怪,更多的奇跡 也正在上演!
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2. 2010年銅的價格趨勢還有09年的增長情況
銅 -供應最為緊張的基本金屬 一、供應緊張給銅價提供上漲空間 2010年精煉加工費談判正在進行,目前BHP報價為45美元/4.5美分,中國和日本希望的目標是60美元/6.0美分,以達到生產的盈虧平衡點,這與09年75美元/噸和7.5美分/磅的水平相比已是大大降低,而目前的現貨加工費為創紀錄的低點5.5美元/噸和0.55美分/磅,預期最終的 價格 很可能僅略高於45美元水平。極端低的加工費反映了當前銅精礦市場供應異常緊張。礦石品位下降,罷工、能源、設備等短缺以及很多新近開發的大型礦山位於政治不穩定的地區造成各種意外停產事故、缺乏新的投資等等因素一直令近幾年的礦產量低於預期。Brook Hunt預測,在假設2009~2013年 需求 年均增速3%~6%的前提下,礦產銅供應缺口將由100萬噸增至300萬噸以上。 雖然加工費本身反映的是礦產能與冶煉產能的對比關系,過低的加工費首先反映了冶煉產能相對於精礦產量的過剩,但礦山供應增加緩慢一直是造成銅市長期供應偏緊的重要原因。歷史上看,來自源頭的緊張往往伴隨著銅供應的緊張,並帶動銅價走高。例如由於精煉費跌至歷史最低,加上運營和資本成本增加,Xstrata已表示將於明年5月關閉位於加拿大的一個冶煉廠。中國今年以來精銅產量連創新高,但由於精礦緊張令煉廠已轉向對廢銅的大量消費,從而造成廢銅市場的緊張,拉動電銅價格的上漲。 麥格理預期2010年全球銅供應為短缺14萬噸,2011年缺口擴大到22萬噸,從來令銅價超過9千美元的歷史峰值。 二、中國需求增長仍是主要推動力 中國已成為全球最主要的銅消費國,2009年中國用銅佔世界消費比重由08年的28%大幅提升至35%,OECD國家則由48%降至43%。據麥格理預測2010年,經濟復甦將推動世界銅需求增長5.6%,中國精煉銅表觀需求因消化今年的大量庫存而增速放緩至8.3%,OECD國家銅需求在經濟復甦的幫助下緩慢回升,預計增速為3.3%。 中國基建投資、電網改造以及家電、汽車消費持續支撐2010年銅需求。預計10年電網投資較09年增加22%。中國45%的銅下游需求來自電力行業。銷售電價上調增加了電網實現3年1萬億元投資的確定性。擴大內需拉動消費的政策導向下,購車優惠政策明年將延續,考慮到當前汽車普及率仍然偏低,明年有望延續今年的大幅增長。家電下鄉政策對消費的拉動具有持續性,優惠范圍還將擴大。出口的好轉也將帶動空調行業整體銷量增速由負轉正。 三、中國有望在新年重啟進口 國際銅價走勢基本上跟隨中國進口的節奏,今年初開始的大舉進口令國內庫存充足,8月以後由於中國進口大減,令國際銅庫存轉為回升,三大交易所庫存重回年初的高位。市場談論更多的是中國巨大的隱形庫存,這個數量的估計從70萬噸到120萬噸不等,但是經過幾個月的消化,至少從國內現貨價格結構看,庫存壓力得到了極大的消化,供應重新開始轉為緊張,表現為廢銅與電銅價差收窄,進入12月份現貨開始轉為升水,隔月價差也收窄,比價明顯回升,目前進口虧損已由8月時虧損近2000元收窄到虧損500元以內。考慮到新年過後新一輪備貨開始,中國有望在新年後重啟進口,從而推動國際銅價再次上漲。 結論:銅價重新回到06-09年高價區 綜上所述,由於2010年全球金融體系仍然存在巨大的流動性過剩,包括銅在內的整體商品市場在通脹推動下仍然向好,而中國經濟快速增長以及西方主要經濟體進入實際性恢復也將進一步提升銅的消費,特別是佔全球銅用量35%的中國明年仍將繼續在主要用銅領域保持高速增長,2010年全球銅市有望由過剩重回短缺,從而推動銅價在當前基礎上繼續上漲。 節奏上看,由於中國已開始顯出現貨緊張的跡象,加上新年過後新的貸款額度下發造成流動性的突然跳升,預期在春節前的備貨期中國將重啟進口,推動銅價進入春季上漲行情。關注可能由於宏觀經濟數據顯示過熱導致金融政策轉向流動性突然收緊而帶來的劇烈震盪的調整,時間點可能在二季度經濟數據出台,經濟形勢明朗之際。下半年,美國經濟恢復的程度以及加息預期等可能帶來新的不確定性。 技術上看,銅價自04年突破過去三十年區間後大幅上漲,以金融危機為契機,銅價對3000美元進行回試,目前重新回到06-08年的價格區間之內,銅價在8月份達到6500美元,到11月確認突破6500,這一技術位將不會再回試,因此筆者認為2010年銅價將運行在6500-9000這一區間內。對應滬銅位置在50000,而考慮到匯率因素等,滬銅高度在70000-75000元。
3. 這是白銅嗎廢白銅多少錢一斤
不同地區、不同種類、不同時間的廢銅價格回收價格不一樣,具體以您交易時的市場成交價為准。以6月11日北京廢銅回收價格查詢為例:
1、產品名稱:二號銅,價格: 59650元/噸, 備註:92-93%;
2、產品名稱:1#廢銅 ,價格:63300元/噸, 備註:含銅97%;
3、產品名稱:黃雜銅 ,價格:38500元/噸 ,備註: 進口;
4、產品名稱:破碎黃銅 ,價格:42000元/噸,備註: 含鐵<4%;
5、產品名稱:1#光亮銅線,價格: 63800元/噸,備註:1#。
溫馨提示:此行情價格僅供參考,不具備市場交易依據。
應答時間:2021-06-16,最新業務變化請以平安銀行官網公布為准。
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